<![CDATA[魔女blog V2.0]]> http://blog.jpmahjong.net/index.php zh-tw http://blog.jpmahjong.net/read.php/467.htm <![CDATA[全帶的衝動]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Fri, 03 Apr 2009 05:55:53 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/467.htm (link: http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/41-8d32.html )
引用
★問題
子の８巡目。純チャンなりそこないのテンパイです。即リーします？　ダマにします？

８８９９９ｍ９９ｐ１２３７８９ｓ　ドラ４ｐ

★解答
即リー。最速のアガリを考える。可能性が低すぎる純チャンは考えない。


面對這樣的牌, 第一眼看見的役是純全帶

不過細心看一看,
要做到純全帶, 還差兩隻7萬或(7萬9萬各一隻),
真正可以做到全帶的機會不大
直接立直, 8萬9筒不但是個不錯的聽牌, 而且牌數也較多, 反而更加可取.

今天我其中的一局天鳳特上對局, 也有類似的情況
點擊在新視窗中瀏覽此圖片
東風戰東三局, 當時我是莊家, dora 5m
三巡目摸到七萬, 反射性地打六萬做全帶
不過打牌之後, 開始覺得有點不對勁

我問自己兩個問題:
1. 摸到4索時你會怎麼辦?
2. 有人之後打發財, 你要碰嗎?

針對第一個情況, 依仗親的威嚴即reach 還可以說得過去.
但面對第二個狀況, 確實是進退失據
不碰的話會怕失先機,
但碰牌的話, 感覺更差
因為本來只要打12筒就可以1500兩面聽牌
現在碰牌後仍然是一向聽,
忙了大半天, 分數只是由1500升到2900, 而且那兩番仍然是不確定.

很多時候
表面上好像是"必然是全帶"的手牌
跟實際完成還差很遠很遠
其實該手牌只要摸到dora 5萬,
已經又是另一番的景象

有這手牌, 對我而言已經可以稱得上「賞心悅目」了
就算發財被打斷都不會感到不安

實戰同巡對家打發財沒有動手
直到上家打1索才上牌
結果只能愚形聽牌
跟兩面聽牌是天壤之別

本局錯失良機,
之後對家立直自摸, 吃了一記4位
敗因很大程度是來自打6萬的隨手

按此看牌譜
沒錯, 太拘泥於手役是打日麻大忌
]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/451.htm <![CDATA[日本麻雀中的三色]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Sat, 07 Mar 2009 03:45:51 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/451.htm
記得在下還是在諗中學時, 跟一般的昭和麻雀愛好者一樣, 不喜歡立直, 亦以暗聽擊潰對手為榮. 像"斷平三色"暗聽滿貫的牌更是本人至愛. 在日本, 這一類的牌也是昭和麻雀的"最高形".

不過現在對日麻的體會多了, 對三色的看法也徹底改觀. 主要原因有以下兩個
1. 得分制度跟廣東牌不同: 打廣東牌, 三番起和, 而且每加一番, 收入就多一倍. 如果你手持混一色的牌而只有一對字牌作眼, 你會毫不猶豫去拆眼打做清一色. 三番跟七番, 收入是十多二十倍的差別, 這樣的做牌自然值博

相比之下, 日麻除了是1-3番的牌有"倍倍"制外, 大牌再多一兩番的作用很低, 甚至是毫無價值, 舉例說原本是3番40符5200點, 再多兩番因為有滿貫的天井效應只有8000點, 增長才0.5倍, 如果本身已經有8番, 就算多兩番, 收入都沒有絲毫增加. 因此在日麻中很多時都不會刻意做大牌. 如果博大牌時要犧牲和了率, 就更加要細心考慮

2. 另外, 日麻得到番數的方法遠遠比廣東牌多, 而且來得容易. 三色到底都不算是一個很容易完成的役種. 要拿兩番, 在日麻有更多比較容易的方法, 如:
-立直自摸
-兩隻dora
等等...

因此, 門前三色這個手役, 難度跟回報其實有點不相稱, 不會刻意追求. 門前三色對我來說只是一個偶然役. 而嗚牌三色最大的功用在於解決日麻一番起和的限制. 就此而已.

用幾個實例解釋一下:
例一:
  dora

一般情況下, 這手牌即reach 是絕對. 亦是上級對局者的常識.
出和了最少3900點, 亦有不錯的機會成為滿貫牌, 好運的情況下甚至有跳滿.
等三色的話, 就算僥倖在摸25筒前先摸到2索, 做到三色的機會只有一半, 在這期間自摸只有700-1300. 就算有人給你5筒, 不中裡dora 跟當初即reach 裡1的分數一樣, 那麼我還有去等的必要嗎?

例二:
(碰) dora

這裡也會打2筒
多一番也只是1000跟2000點的分別. 要記住當你和了1000點的時候, 也同時消滅了對方和了令你造成損失的機會

例三:
  dora

很大的三色機會, 不過這手牌仍然是打2索立直.
打2索立直, 不論之後和甚麼牌已經是7700點, 已經很足夠. 由於有天井效應, 打5索而和出三色也有可能只有8000點, 不過低目就只有3900點, 明顯放棄三色比較恰當
日本有"確定的一番, 比不確定的兩番好"的格言, 指的就是這個狀況

至於打5索暗聽, 是論外之選, 絕對不會考慮

例四:
  dora

我輕視三色, 不過並不代表任何情況下都以和了率為先.
例四是無役的nomi 牌, 我會打5s 立直.
如果打2索立直, 出和了是1300點, 不過如果打5索博三色, 不論出和了或自摸, 收入都是打2索的4倍. 有如此的值博率, 就可以犧牲和了率去換取較高的分數

總括來說, 以下是我對三色的態度
1. 門前三色是偶然役, 有固然最好, 但不會盲目追求
2. 大部份時間下和了率優先, 如果在其他地方已有番數(如斷么, dora) 就不會追三色
3. 對於要副露才有希望的手牌, 三色才是其中一個考慮重點

延伸閱讀:
福地誠blog: 麻雀は三色がない
]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/446.htm <![CDATA[ドラ的重要性]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Tue, 17 Feb 2009 02:32:19 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/446.htm
南一局, 親只剩下500點 (箱下終了)
同點以起莊次序定順位　
東家   500点
南家　45800点
西家　37800点
北家　15900点

西家
4巡目, 持以下手牌
  自摸 ドラ

各位會打甚麼??

這其實是來自剛完結的天鳳杯的實戰問題, 出題者為吉田光太 (link)

先搞清楚點棒狀況.
目前是2位, 離top8000點, 但拋離3位很遠, 由於有人自摸時莊家會因爆箱終了, 所以本局的最大目標是自摸滿貫, 讓對手無法逆轉.
知道目標, 相信不難選擇捨牌

個人選擇打2索, 瞄準七對, 立摸dora 2之類的滿貫牌, 將手牌的滿貫可能提升至最大
打白板亦可, 方向跟打2索一樣, 差別不大...先打2索是因為它在牌效率上用途不大, 留下白板這一個潛在七對的好聽牌

不過, 集計結果顯示有不少人選擇打筒子, 這包括出題者本人
原因是不少人只看到門混七對的可能性

福地誠先生在這個問題上說得十分好:

俺が言いたいのは、「麻雀にメンホンチートイという役は存在しない」ってこと。それは四槓子が役満表に載ってるのと一緒。宝くじの1等3億円と一緒。がんばって勉強して東大に入ると将来はウハウハだよってのと一緒。

(我想說的是, 麻雀上根本不存在門混七對這樣的役! 這跟在役滿表上的四槓子, 抽獎中3億日圓的頭獎, 讀書可以考入東大一樣)

事實上, 不計裡dora, 這手牌要有滿貫的可能性有很多
1. 立直自摸dora 2
2. 立直自摸平和(一盃口)dora 2
3. 門混\七對
4. 對對混一

我不相信, 出現1,2的機會, 會比做門混\七對的成功率低

現代的日本麻雀是速度的麻雀, 已經再不是有役才有分數的時代. 一隻double dora, 已經可以代表要9隻牌才湊得成的三色同順或一氣通貫. 在不少的情況下, 手役的用途只是用來越過原本一番起和的限制, 剩下來的翻數多數來自立直,一發和dora.

dora 在現代日麻的功能, 不能小覷 ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/423.htm <![CDATA[盲點]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Sun, 04 Jan 2009 17:09:00 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/423.htm 東一, 親, 平場, 2巡目拿這手牌你會打甚麼?
點擊在新視窗中瀏覽此圖片

實戰我no time 拆北對子
在日本麻雀中, 客風牌的對子其實是很礙事的牌. 既不可以鳴牌做斷么九, 又不可以跟數牌對子般可以湊成順子搭. 要成搭就只好寄望摸到剩下來的兩隻北, 效率十分低.

這對北可以成搭的最快方法, 是碰人家打的第三隻北, 很明顯在這手牌而言並不通用

本手牌打北, 有效牌只損失兩隻, 就算你摸得到成暗刻, 對和了幫助不大...因為這意味著以後你都不可以嗚牌. 親面對這副dora 2的手牌, 想辦法盡快和了是正確的方向. 這裡拆北希望之後摸東, 或嗚牌做斷么, 是我的實戰感覺

全局牌譜
http://tenhou.net/0/?log=2009010501gm-0061-0000-x9c3b008e7b24&tw=0

很多雀士, 就算是上級玩家, 可能都不敢拆字牌對子. 突破本身的框框去思考, 對改善技術是十分重要的 ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/408.htm <![CDATA[小技問題]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Mon, 17 Nov 2008 03:37:07 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/408.htm
你會覺得, 好像打那一隻牌都差不多, 但實質上很有分別
1) (碰)

2)  (碰  )

3) (上)  dora

4)  dora

解答:
1)
這樣, 當上家打時可以吃, 如果打, 上家打就因為有食換限制, 不能吃
2)
一見34567萬, 好自然會打1萬叫三面, 但其實打7萬也是三面聽牌, 而且分數比前者多 (符數問題)
3)
只有打8索, 可以吃上家的4索和赤5索, 大家不妨自己驗證一下
4) 無役愚形聽牌, 即reach 我不反對, 如果要暗聽, 一定要打....只要上家打4,7索, 就可以轉為斷么九牌了

大家答對了多少題? 會不會有"啊...係喎"的感覺??
以後遇到這類的牌, 就不要大意了 ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/382.htm <![CDATA[門混之下的隨手]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Sat, 12 Jul 2008 05:11:23 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/382.htm
特上東風戰, all last 做莊, 28900分的一位, 四家分差不大, 只要和了就可以top.

一開始就拿到這樣的好配牌
 ドラ

看到這樣的牌, 相信大家都會打算做混一色. 之後還幾巡入章, 到第4巡時已經是門混一向聽點擊在新視窗中瀏覽此圖片

各位第一感會打甚麼牌?
"這手牌大概都是混一色吧" 相信大部份的讀者都會no time 打七筒吧
沒錯, 在下實戰也是這樣打.

但打牌之後, 彷彿有一把2ch住人(!?)的聲音從後面傳來: "よく見ろ！！！"(好好的看清楚呀!!), 我也開始為這隨手牌感到很後悔

打七筒其實是隨手. 打白板才是正確應手
打七筒跟白板的分別在於聽牌的機率. 不計算1,2,4索和西的4種入章牌, 留白板會多3隻入章牌(3隻白板), 留七筒的話會多18隻入章牌(5,6,8筒4隻, 7,9筒3隻), 因為西沒有番, 摸68筒入章時, 更加是平和有役而不用立直. 兩者之間可以說是雲泥之差

要注意的是, 即使是留7筒, 索子方面仍是可以嗚牌的.

在和了即top, 再加上是4家微差的狀況下, 實在沒有理由打7筒. 這一次是我失察了.

3-7的單獨數字牌, 入章牌是出乎意料之多, 直到聽牌前的一刻都是十分有用的, 上面就是一個很好的例子.
有關單獨數字牌的牌效率, 並不是甚麼深奧難懂的道理. 問題是在做混一色時(特別是門前混一色), 很多時就不自覺地排除了混一色以外的其他可能, 失去了不少機會.

把上面的手牌跟狀況改一改:
ドラ

今次雀頭是紅中, 沒有平和了. 狀況也改為"滿貫或以上和了top", 這手牌應該如何處理?

即使在這樣的情況下, 我仍然覺得打白板較好.
假如你目標的和了役, 只有"混一ドラドラ"的話, 那麼你對手牌的視野就太窄了.

高手看到的牌, 還有
"立直自摸ドラドラ"
"立直,中,ドラドラ"
"立直ドラ3"
兩面聽牌立直固然是求之不得, 就算叫卡窿6筒,8筒, 一點也不失禮

不要被混一色蒙蔽了自己的視野. ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/320.htm <![CDATA[七對子形的處理(初論)]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Sat, 29 Sep 2007 17:31:33 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/320.htm
其一
東風戰, 東二局, 親 +2000點
4巡目的手牌
dora
這個形打2p, 正常

下家打北, 我小考後pass, 理由是碰客風牌必然會令他家對一色手或翻牌起戒心
特別是雙翻東, 後付成功的難度不低
一巡後上家打東, 碰了, 之後4m, 4p 都碰得出
變成5s, 北跳滿確定聽牌
不過最後還是被對家自摸

其二
半莊戰 東三局南家  24000點2位
8巡目
dora
同樣下家打北, 這一次碰了, 打萬子
次巡很幸運地摸到了7p, 之後再碰1p, 三面聽牌
結果很順利地自摸1300 2600和了.

上面二例, 反映了七對子牌形處理的巧拙, 對結果的影響可以很大.


基本上, 如果要考慮做對對和, 最基本要求是手牌最少有5個對子. 不過, 5對的話是七對子的一向聽, 如果手牌沒有dora 或役牌
七對子的得分很自然較高 (因為有一發, 自摸和裡dora). 但當手牌有翻牌, dora 時, 七對跟對對和的判斷就很困難

就例子二, 可以看得出, 如果要鳴牌做對對, 最好還要考慮以下幾點:
1. 碰出對子的難度: 碰出第一對之後, 剩下的對子如果容易有人打出, 則是做對對的好時機. 例子中, 打5m 以後, 有人打1p么九
的機會仍存在. 自家是南家, 他家對東的戒心也不會太大.

2. 碰牌後的點數: 碰牌後最好可以保對一定的點數. 立直自摸七對子已經有6400點, 如果再中裡dora更加有跳滿, 假設做對對和的點數只有2600點, 很明顯打七對子比較有利.

例二裡做混一, 多數有5200以上, 可以碰出東的話有滿貫, 不算太差

3. 轉成面子手的機會: 七對子始終要單騎聽牌, 如果可以在有役的情況下做到兩面聽牌, 則鳴牌會變得十分有利. 在有有赤四的環境下, 和了速度會變得十分重要.

例子中, 摸7p轉成三面張就是一個很明顯轉成面子手的例子. 其實除此以外, 碰得1p之後, 上家打2457p都可以上, 形成兩面聽牌.

綜觀以上三點, 可見在例子二的碰牌是可取的, 縱使分數會稍少, 但因嗚牌而大大提升的和了速度, 足以彌補有關的損失有餘.

返回例子一
這個形有人打北應不應該嗚呢?
同樣以剛才提出的三個角度作考慮
1. 碰出對子的難度: 碰北以後, 東, 4m, 5s, 4p都是難碰出的牌, 和了機會低

2. 碰牌後的點數: 不論鳴牌與否大概都是18000點了

3. 轉成面子手的機會: 雖然有兩個兩面搭, 不過手牌如果碰不出東就變得沒有價值, 另外要dora 周圍的牌, 都十分辛苦.

觀乎以上三點, 因為碰牌後難碰, 固執地做七對子似乎是較好的做法.

其實當大家要在七對子和對對之間選擇時, 可以基於以上三點作考慮. 不過, 其實要做對對和, 最好還要滿足以下的條件:
1. 有一個以上的暗刻: 有暗刻的話, 對對和就已經完成了兩成, 速度也快了兩成以上
2. 其中一個對子\刻子組是翻牌: 和了的話對對和多數有5200, 變相增加做七對子的機會成本. 另外, 如果翻牌碰得出, 有時可以將手牌變成面子手逃生.

大家以後在七對,對對間作選擇時, 不妨多考慮上面的幾個要點, 那作出正確判斷的機會可大大提升

參考文獻
1. まんぼう君: Beginners' Luck--トイトイとホンイツのしかけ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2754/kouza/naki-5.htm

2. 桂田冬彥: ポンチーのススメ--第九話　チートイとトイトイ
http://ameblo.jp/mjtextnaki/entry-10009344191.html ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/219.htm <![CDATA[論七對dora 單騎]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Thu, 04 Jan 2007 17:46:32 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/219.htm
書中援引其中一個例子如下: 當你在七對子dora單騎紅中聽牌, 筆者是主張暗聽, 原因是當對手拿到這樣子的牌
23456789m456s中中
時而展開反擊, 會十分痛苦

看完這段, 我就想到另一個情況: 如果當時不是單騎紅中, 而只是單騎另一隻客風牌(北)時, 對手就不會有機會拿
23456789m456s北北
這種手牌嗎?

書中講及單騎中張數字牌時也是利用這種論證方法...我想說的是隨便假設找一個特定的情況, 去證明當時有沒有打錯牌, 是十分危險的做法....

暫時不扯得太遠, 先回來討論有關dora 單騎應否立直的問題. 在這裡我還是較認同Beginner's luck 作者的觀點, 引用如下:

(source: http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2754/kouza/reach-5.htm )
場合によっては待ちが悪くてもリーチした方がよいこともある。
例えばチートイツドラ単騎テンパイ。
これも図５のようにドラが中張牌なら基本的にリーチに行くべきです。
「こんな待ち出るわけない」と思うだろう。それはその通りですが、
じゃあダマなら出るのか？　やっぱり中張牌のドラはなかなか出てこないものです。
ならばリーチでツモればハネ満。裏がのれば倍満まで狙える。
もちろん不発に終わることも多いだろうけど、決まればかなりトップに近づいたことになる。
リーチをかけてこそ、この破壊力があるのです。
（ただしドラがヤオチュー牌ならダマテンも効果あり）

全文不譯了, 但也想分享幾個重點
1. 中張牌dora單騎聽牌時基本上即reach, 無疑在這情況下沒有人會打給你, 但即使是暗聽, 其實中張dora也不是一隻容易打出的牌
2. 立直時自摸跳滿確定, 裡2的話更加有倍滿.
3. 當然, 這些聽牌和不出機會很大(按: 實測值和了率大約是25%), 不過一旦成功, 基本上已跟top確相差不遠.

另外還有一點, 立直的功用, 除了加翻以外有一個也是十分重要的
"立直可以有效阻止對手做牌, 當其他人和了速減慢, 就正正意味立直者有更多的自摸次數, 提高勝率"

因此, dora 單騎, 我差不多有90%以上都會即reach了.
那你可能會問: 餘下的不夠10%是怎麼樣的狀況?

暗聽是一個放棄分數而提升榮和率的行為.
因此你知道對手摸到dora 會打的時候, 才選擇暗聽. 常見的例子有
1. 客風字牌dora, 以已打過一隻, 或他家有做斷么九系手牌的舉動為佳
2. 難用的老頭牌(即1,9數牌)

當這樣的條件可以滿足時, 暗聽dora 亦不失為一個可行的手段. 理由是當大家的警覺性不高, 而自己手牌有和了的機會時, 摸打dora 的機會就會大大提升.

當然, 我也有機會暗聽單騎中張的dora 牌(例如6m), 不過大前提是其他三家都在做索子/筒子牌(笑) ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/191.htm <![CDATA[[都是三麻] 平和nomi]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Thu, 14 Sep 2006 15:11:23 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/191.htm
好像這些平和nomi的聽牌, 在子的時候是不是要暗聽?

11m 234789s 34578p  dora 字牌


三麻內, 特別是自摸和可以收足點棒的MFC5內, 聽牌即reach 是基本. 不過問題是, 拿這樣的手牌, 我會覺得暗聽也有可取之處, 原因是:
1. 平和nomi 立直, 假設中裡1榮和只有3900. 就算幸運地自摸裡1也只有2600 all, 只是7800的點差, 在三麻來說, 這樣的點差優勢可以說是微乎其微

2. 一副牌有8隻dora, 如果你手牌沒有dora, 那麼你的對手平均都有4隻, 和了的話最少都是滿貫級. 既然自己手牌強攻下不會有大戰果, 在時候用作破壞對手和大牌的手段, 比自己直接和了得分的效果更大

總括來說, 平和nomi 暗聽,  用途是阻止他人和大牌. 當自己已經落後, 阻止對方和了已無用的時候, 這樣的手牌也要即reach. 平和nomi聽牌本身己罕見, 再加上有其他限制, 實戰中要暗聽的機會的確很少.

另外, 這樣的牌我也會即reach
11m 23477889s 345p (高目一盃口)
11m 234677889s 34p (高目自摸赤5p)

歡迎大家繼續就此問題提出自己的見解 ]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/80.htm <![CDATA[確定打?]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Mon, 24 Oct 2005 15:10:29 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/80.htm 數天前, 有人在何切る掲示板問過這樣的問題

   ドラ

狀況是オーラス、你2位, 跟top 差2000點.
很明顯這裡的選擇只有兩個:

  1. 打, 只要胡出無條件top
  2. 打立直, (一發或裡或自摸或直擊都top)

其中一個支持打的人所持的理據是:
"凸本(科學する麻雀)指出愚形暗聽, 跟好形立直的和了率大致相同, 故取不需要立直的選擇"

他這樣的發言, 本人對此有少許意見.

凸本的而且確有這一句說話, 不過他之前寫的論據是
"....立直的時候平均有一個人攻, 暗聽三家無防備. 這等於立直時每巡有2個機會, 暗聽每巡有4個機會, 因此好形立直, 跟愚形立直的機率大致相同."

這裡的重點是: "立直的時候平均有一個人攻"

好, 回到原本的課題: オーラス差2000點的2位立直, 有多少人會攻? 仔細看一看
Top: 基本上不會棄和, 流局的付不聽罰符已經夠逆轉, 如果是一人聽牌, 立直者更是單獨1位
4位: 既然已是オーラス, 棄和有用處嗎?
3位: 看點差, 離4位8000點以上的場合, 全攻的機會也很大
可見這樣的狀況, 最少有兩個人會攻, 粗略計算和了率是暗聽的1.5倍以上

當然, 和了top是有條件. 不過只要有一發/裡/直/自摸其中一個就好. 假設你已經和了, 那些條件出現的機會有多少?

裡: 這是最容易中裡的牌型, 機率約為1/3
自摸: 1/3-1/4, 視乎攻擊的人數
直擊: 同上. 也是約1/3-1/4
一發: 很難計算...5-10%左右吧

和了不能top, 相等於上面4種情況全部不出現的機率, 懂概率的人可以算一算, 這個數字在1/3以下.

因為之前和了率上升至1.5倍以上, 因此"有用的和了" 出現機會, 仍然是比單暗聽為高.

根據以上各點, 我會選立直 (當然, 我在那邊不會寫這麼長的解釋XD)

大家對這個狀況又有什麼見解? 歡迎分享指教

]]> http://blog.jpmahjong.net/read.php/123.htm <![CDATA[兩面or 含字牌的對碰]]> puyo <puyo1@netvigator.com> Mon, 19 Sep 2005 16:40:03 +0000 http://blog.jpmahjong.net/read.php/123.htm
(請按圖看放大圖像)

日本牌好多時都有呢個問題

東一局, 2巡聽牌既北家
你叫邊樣?

(結果遲少少寫上comment度)

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